Thanh-Nhac Forum
Thanh-Nhac Forum
Home | Profile | Active Topics | Forum Rules | Members | Private Messages | Search | Hỏi - Đáp
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 B. Chọn Bài Hát & Tìm Bài Hát
 Bộ Lễ
 Bộ Lễ Yêu Thương
 New Topic  Reply to Topic
 Send Topic to a Friend
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic   

HoangHung

NC/CT
1197 Posts

Posted - 08/13/01 :  08:53  Show Profile  Email Poster Send HoangHung a Private Message  Reply with Quote
Bộ lễ Yêu Thương, có câu đầu của kinh Thương Xót : "Lạy Giavê khoan nhân..." không nên dùng trong phụng vụ, vì lời ca không đúng với phụng vụ.

Bộ lễ này được sáng tác vào đầu thập niên 80's, bắt chước kiểu nhạc vào đời và các bộ lễ "vào đời" khác lúc bấy giờ... Thời gian này, theo kiểu nói của nhạc sĩ Đỗ Vy Hạ, "khi xưa ta bé ta ngu".... Tưởng là nó chết lâu rùi, nhưng ĐHTM vừa qua vẫn còn nghe được, thật là tội lỗi! tội lỗi !!!

niemnguyen

NC/CT
23 Posts

Posted - 08/13/01 :  15:33  Show Profile  Email Poster Send niemnguyen a Private Message  Reply with Quote
Anh Hùng,

Mỗi lần nghe hai chữ "da vế" lại nhớ tới anh
ĐHTM năm nay có nhiều bộ lễ nghe hơi kỳ kỳ, chắc phải nói thày Vũ xem lại những bài hát mà các ca đoàn chọn

Niệm

Go to Top of Page

NgocHinh

CT/NC
119 Posts

Posted - 08/25/01 :  00:46  Show Profile  Email Poster Send NgocHinh a Private Message  Reply with Quote
Anh Hùng và các Anh Chị thân mến,

Thật là hữu ích cho những Ca trưởng mới ra lò, Rookies (dĩ nhiên Hinh cũng là một rookie ) mà qua trang Catruong.com này được biết thêm về Phụng vụ Thánh nhạc : như bài nào thì được hát trong thánh lễ và bài nào thì không, và được hát ở đâu, nơi nào...v.v...giúp các ca trưởng thêm phần cảnh giác và tỉnh thức để không làm ngược lại mục đích của Thánh Nhạc hay là ý của Giáo hội/ Đặc biệt hơn, nhờ trang này mà các bậc Đại Sư Huynh có thể truyền đạt, chỉ giáo rộng rãi, rõ ràng hơn.

Anh Hùng à, thật sự trước đây nếu em không được nghe chính anh đã nói, mà một ai khác nói thì em chẳng tin ( con cháu Tôma mà ! ).
Qua 2 Chuyến dự lớp Catrưởng ở Dallas, Đã được Thầy PD Huyến, và Các Anh chỉ dạy về Phụng vụ Thánh nhạc thêm bên cạnh học làm Ca trưởng. Và anh đã giải thích lý do của bài hát "Lạy Giavệ.."này, anh còn nói thêm rằng :"...mỗi là^n đi đâu tôi mà nghe ca đoàn nào hát bài này...thì tôi đau lòng lắm.". Hiện tại các ca đoàn ở Giáo xứ của em thỉng thoa?ng vẫn hát bài này trong các lễ trọng, Ca đoàn em cũng vậy. Bộ lễ Vào Đời của NVT thì chúng em đang dùng Quanh Năm. Biết không nên, nhưng em không có quyền thay đổi.

Nhắc lại bài Bờ Đá Xanh Tạ Tội của Nhạc sĩ Đỗ Vy Hạ ( Trong mục Tìm Bài Hát/ Raucali ). Khi còn ở Việt Nam, là một Ca viên, một tay đàn thường, và là một học trò dưới sự hướng dẫn cua? anh Đỗ Vy Hạ, dĩ nhiên bài hát này Hinh đã thuộc như nằm lòng. Bẳn đi một thời gian (từ khi rời Vietnam), không tham gia Ca đoàn nên không nghe, không hát bài này. Cho đến cách đây chừng 3,4 năm thì được hát lại, nhưng không phải là bài BDXTT nữa, mà là Lời Kinh Tạ Tội với nhịp 2/4 thay vì 3/4, các phiên khúc thì lời đã được thay đổi. Hinh lấy làm ngạc nhiên: Không biết ai đã tự ý viết lại... Nhưng Hinh cũng dễ chấp nhận vì bài này cũng thật xuất sắc như bài BDXTT, nhịp 2/4 dễ hát và tâm tình. Cũng dịp tham dự khóa Ca trưởng Dallas mới nghe chính anh, nhạc sĩ Đỗ Vy Hạ giải thích lý do "từ đầu đến cuối " về bài BDXTT bị anh Khai tử và sự ra đời của bài Lời Kinh Tạ Tội. Một câu kết luận của Nhạc sĩ DVH mà Hinh còn nhớ
"...là một Ca Nhạc Trưởng, chúng ta phải biết cúi đầu Vâng Lời...". Hinh còn nghe hay đã được đọc đâu đó: " Để phục vụ Chúa, thì chúng ta hãy quên đi những đuều chúng ta muốn, mà hãy làm những điều Chúa ( Giáo Hội ) muốn..."

Là một ca trưởng Rookie, Cám ơn các anh ( những Đại sư huynh, những bậc đi trước ) với những chỉ giáo, những chia sẻ thật là hữu ích này. Âu rằng chúng ta mang đi để phục vụ Chúa tốt hơn và để thăng tiến trong xứ mạng tông đồ này.
Và cũng mong rằng, một khi chúng ta đã biết baì hát không được dùng trong Phụng vụ, hay Ý của Tác gỉa thì đừng ai làm "Đau lòng" tác gỉa nữa.

Một chút chia sẻ. Nếu có gì sai quấy, xin anh HVHùng và anh Đỗ Vy Hạ Chỉ giáo.

Thân mến,
Ngọc Hinh

Go to Top of Page

vudung

Basso
11 Posts

Posted - 08/27/01 :  12:49  Show Profile  Email Poster Send vudung a Private Message  Reply with Quote
Đã nhiều lần vào trong Vietcatholic thì được biết có một vài Bộ Lề khg được hát trong Phụng Vụ. đôi lúc muốn đổi BLVD lắm, nhưng mà 0 phải ca trưởng 0 dám làm.. là một Rookie chỉ biết nghe lời mà thôi. Cách đây gần 1 năm. Khg nhớ là ca đoàn nào, đã dùng một bài nhạc đời, viết thành một bài "Dâng Lễ" hát trong thánh lễ. Nghe xong thật là đau lòng xót dạ nhưng mà biết nói với ai bây giờ. Có lẻ người ca trưởng đó cũng 0 biết là bài nhạc đó là nhạc đời. khi ỡ VN cũng như qua tớ bên đây học được nơi các chạ các thầy và các sư huynh đi trước.. Nên đi hoc. qua các lớp ca trưởng cũa các sư phụ như PDH, và các thầy dòng v.v. để có thể biết thêm về ý nghĩa cũa 1 bài nhạc đễ khi một ca viên nào đưa cho ca trưởng một bài đễ hát, thì ca trưởng có thể biết được dòng nhạc và lời nhạc có hợp với Thánh VỊnh hay 0.. Mong đươc. chia sẻ thêm về vấn đề tài PVTN

Go to Top of Page

HoangHung

NC/CT
1197 Posts

Posted - 08/30/01 :  08:28  Show Profile  Email Poster Send HoangHung a Private Message  Reply with Quote
Hoan hô những góp ý của các anh em. Là một ca trưởng, mình nên ý tứ đến cộng đoàn nhiều hơn là đến ca đoàn. Trong ca đoàn thường có nhiều bạn trẻ. Vì trẻ nên thích những bài hát mới lạ và theo nhịp theo điệụ Nhưng mình hát là để ca khen Chúa và giúp cộng đoàn nâng lòng lên với Chúa. Nhiều khi chúng ta đặt nặng việc hát để người ta khen, để người ta nói ca đoàn mình hát hay hơn ca đoàn khác, hơn là cái mục đích thánh thiện kiạ Theo tại hạ, các bộ lễ thì nên nhắm đến cộng đoàn hát chung là tốt nhất, các bộ lễ càng đơn giản càng tốt, nhất là tôn trọng những qui luật của phụng vụ. Ai cũng có những lỗi lầm. Lỗi lầm vì không biết, hay sơ sót, hay do hoàn cảnh mang lại, điều quan trọng là mình nhận ra và sửa đổi ngay.

Nói về câu chuyện bộ lễ này thì tôi xin tâm sự như sau: Trong thời gian ở bên đảo Galang, Indonesia (1980). Tuổi trẻ ham dzui, tôi có giúp một ca đoàn thiếu nhi, thời gian này rảnh rỗi mà nhạc thì ít. Vào thời điểm đó thì hầu hết các ca đoàn dùng 2 bộ lễ Vào Đời của cha TT và NVT. Tôi cũng bắt chước theo đó mà làm bộ lễ này với cái melody trẻ trung và dễ hát để các em thiếu nhi dùng.

Sau đó đến Mỹ, em gái tôi lập gia đình, tôi sửa lại đôi chút (thí dụ chữ đắm đuối thì sửa thành yếu đuối...) và đặt cái tên là "Yêu Thương", nhưng chẳng dám đề tên mình vào. Trước khi hát tôi có xin phép cha xứ. Lúc đó (1981) cha xứ cũng cho, vì thời điểm này nhạc vào đời đang thịnh hành. Sau khi hát xong thì nó bay đi lung tung! Có nơi chép lại dùng nguyên bản cũ, có nơi còn chép sai nốt (Giavê thành Giavế)

Khi cha cố Ngô Duy Linh tới Mỹ, cha nói với tôi về phụng vụ và có nói với tôi về bộ lễ này: "bây giờ nó bay lung tung rồi, mày làm sao mà lượm lại được ?"... Từ đó tôi rất hối hận và rút ra một bài học cho tôi, mỗi khi sáng tác thì phải rất ư cẩn thận trước khi tung ra. Nên gởi đi imprimatur trước... Bây giờ, mỗi khi nghe ca đoàn nào hát BL đó, tôi cảm thấy mình mang tội, vì mình đã làm cớ vấp phạm cho người ta.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic   
 New Topic  Reply to Topic
 Send Topic to a Friend
 Printer Friendly
Jump To:
Thanh-Nhac Forum © calendi.com Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.05